投稿者：ＴＯさん

• Q

  フロジン液って

  2005.03.10

  以前何度も掲示板を利用させてもらったものです
  現在フロジン液を使ってるのですが、フロジン液は効果はあるのでしょうか？

• A

  Re：フロジン液って

  2005-03-10

  Re: フロジン液って 横美会 -
  ご投稿ありがとうございます。
  フロジン液は市販されている「カロヤン」のクリニック用の薬です。円形脱毛症などには有効かもしれませんが男性型の薄毛には全く無効だと考えます。
  
  院長　今川
  
  
  
  
  
  Re: フロジン液って ＴＯ -
  ありがとうございます。
  男性型脱毛症には全く無効ですか・・・
  男性型脱毛症にはどのような育毛剤が有効なのでしょうか？
  色々ありすぎて困ってます＾＾；
  
  
  
  
  
  Re: フロジン液って 神楽坂フジ丸 -
  いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。
  
  横レス失礼致します。
  普段は、貴院で手術され、また日本毛髪系サイト界の重鎮のお一人であるちっかー氏が、管理、運営されている毛髪系サイト「髪の毛情報局ちっかー」の”サロン、カツラ情報掲示板”にて特定の医療機関に、関して投稿しております。
  お時間が、ある時に、是非、閲覧を、お願いたします。
  
  
  「髪の毛情報局ちっかー」
  http://www.interq.or.jp/pilot/chikara/index2.htm
  
  
  
  
  Re: フロジン液って　横美会 -
  
  ＞ ご投稿ありがとうございます。
  ＞フロジン液は市販されている「カロヤン」のクリニック用の薬です。
  ＞円形脱毛症などには有効かもしれませんが男性型の薄毛には全く無効だと考えます。
  
  ＞院長　今川
  
  私は、99年の初頭よりフロジン液やカロヤンの主成分である塩化カルプロニウムの発明者である医学博士　故高橋日出彦先生のクリニックに3年半ほど通院しておりました。
  高橋先生は、独自に、開発した治療薬や治療器具、治療法で、男性型脱毛症の治療に、取り組んでおられました。
  
  私の場合、初診時に、NW第ⅳ期との診断でしたが、3年半後には、傍目には、薄毛と感じられないほど驚異的な、回復に、至りました。それでも自分自身の評価では、希望の7割弱ですが。・・・
  もちろん高橋先生が、発明された塩化カルプロニウムも3％配合されています。
  
  塩化カルプロニウムは、非常に、優れた物質で長期間使用しても心臓、他の臓器、筋肉や骨格に、ほとんど副作用は、ございせん。
  たしかにフロジン液（塩化カルプロニウム5％配合）は、先生の仰るように円形脱毛症の治療薬として当時の厚生省より認可を。受けていますが、男性型脱毛症においても塩化カルプロニウムが、先生のご発言のように、「男性型の薄毛には全く無効」とは、考えられません。
  
  塩化カルプロニウムは、ご存知のように、抹消血管の拡張作用です。
  抹消血管を、拡張する事により頭髪に対し好影響を、与える、またDHTの影響で萎縮した毛嚢（毛包）に対し賦活再生作用も確認されています。\（単に、血流を、増大させる事で、回復するのであればマッサージでも良い事になりますから）
  
  現在では、ミノキシジルなどで当たり前ですが、血流の増大が、毛髪に、対し好影響を、与える事を、高橋先生は、1960年代に、早くも発見し、それが現在では、ミノキシジルなど含めて常識となっていったのです。
  
  私自身も塩化カルプロニウムの単独使用では、大幅な回復には、至らないかと考えますが、\ミノキシジルは、いろいろと重篤な副作用も報告されていますので長期間、安全に、使用するには、塩化カルプロニウムは、最適な物質であると確信しております。
  
  今現在、国と国との間には、国境が、存在しますが、インターネットの世界では、国境など存在しません。多くの方が、国内の通販で購入する感覚で、ミノキシジル（5％）を、海外から入手し使用しています。
  しかし実際には、英文の発注書も書けない、どこに発注していいか分からない、方に代わって個人輸入代行業者が、注文を、代行しているに過ぎない訳です。そしてすべての責任は、個人で輸入した、その人にあるのです。
  フィナステライドとの併用であれば塩化カルプロニウムも最大限の力を発揮する事でしょう。
  
  以上、まとまりのない文章で申し訳ありません。
  私は、男性型脱毛症の解決策として医療機関に、おいて皮膚科的治療を、選択致しましたが、カツラや、形成外科的治療もまったく否定している訳では、ありません。また今川先生の事は、自毛移植手術では、日本屈指のドクターのお一人として尊敬しております。
  今後とも悩める患者さんの為に、ご活躍される事を、心よりお祈りしております。
  
  PS、高橋先生は、2001年の1月に、ご逝去されクリニックも2002年の5月末日に、廃院に、なっておりますので今回は、実名を、出させて頂きました。
  
  
  
  
  
  Re: ＴＯ様 横美会 -
  ご投稿ありがとうございます。
  男性型脱毛症に有効だと現在ＦＤＡが認証している薬は
  ・プロペシア
  ・ミノキシジル
  の２種のみです。
  
  院長　今川
  
  
  
  Re: 神楽坂フジ丸様 横美会 -
  ミノキシジル開発以前からフロジン液は販売されており、当院も現在在庫があります。
  本当にフロジン液が男性型脱毛症に効くというデータがない以上そのように返答せざるを得ないことをご理解下さい。
  現在アメリカのＦＤＡは男性型脱毛症に有効なのは
  ・外科療法
  ・プロペシア
  ・ミノキシジル
  の３つだと断定しています。
  私のスタンスは医師としてそれを文字通り受け入れるしかないということです。
  
  世間で入手できる全てのヘア関連の薬品や部外品、化粧品に効果が認証されていなくても有効だったという方がいらっしゃる事実は否定しません。
  ただ極端な言い方ですが、信頼する医師が「よく効く育毛剤ですよ」と言って処方したミネラルウォータでさえ「それが効いて毛が生えた」と感激する患者様もいらっしゃるということです。これはフラシーボ（偽薬）効果と呼ばれる現象です。
  
  反対にあなたがおっしゃる先生の所に通われていて全く効果がなかったという方も大勢いらっしゃったことも事実です。
  ただその先生がそうだと言うつもりは全くありません。
  
  
  早速閲覧いたしました。参考にします。ありがとうございました。
  時々はこの掲示板もチェックしてください。
  
  院長　今川
  
  
  
  
  Re: 今川先生へ 神楽坂フジ丸 -
  いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。
  
  お返事ありがとうございます。
  すでにご逝去されてはいますが、他の医師や他院の話題に、関して日本でも有数の自毛移植のドクターに直接、率直な、お答え頂き大変、光栄に、思います。
  
  ＞神楽坂フジ丸様　横美会 - 2005/03/08(Tue) 14:14 No.6253
  
  ＞ミノキシジル開発以前からフロジン液は販売されており、当院も現在在庫があります。
  ＞本当にフロジン液が男性型脱毛症に効くというデータがない以上そのように返答せざるを得＞ないことをご理解下さい。
  ＞現在アメリカのＦＤＡは男性型脱毛症に有効なのは
  ＞・外科療法
  ＞・プロペシア
  ＞・ミノキシジル
  ＞の３つだと断定しています。
  ＞私のスタンスは医師としてそれを文字通り受け入れるしかないということです。
  
  フロジン液は、円形脱毛症の治療薬として承認されているのですから先生の回答は、ごく自然なものであるかと思います。大衆薬のカロヤンにしても壮年性脱毛も含む大雑把な効能書きに、なっていますのでこちらも当然かと思います。
  
  男性型脱毛症の場合、健康保険の適用は、ありませんし日本の場合、薬物治療にも限界が、おのずとあるでしょう。
  
  ＞世間で入手できる全てのヘア関連の薬品や部外品、化粧品に効果が認証されていなくても有効だったという方がいらっしゃる事実は否定しません。
  ＞ただ極端な言い方ですが、信頼する医師が「よく効く育毛剤ですよ」と言って処方したミネラルウォータでさえ「それが効いて毛が生えた」と感激する患者様もいらっしゃるということです。＞これはフラシーボ（偽薬）効果と呼ばれる現象です。
  
  ＞反対にあなたがおっしゃる先生の所に通われていて全く効果がなかったという方も大勢いらっしゃったことも事実です。
  ＞ただその先生がそうだと言うつもりは全くありません。
  
  今川先生も毛髪治療に、携わる関係上、高橋先生の著書を、お読みになったことや医師間でのお噂を、お耳に、した事が、あろうかと存じます。
  
  高橋先生のクリニックでもすべての患者さんが、治療結果に、満足されている訳では、ない事を、私も一患者として十分承知しております。
  
  高橋先生、ご逝去後に、門下のドクターにお聞きしたところ独自の治療法を、開始した患者さんの7割に、治療薬の兆候（毛嚢の反応）が、あり残り3割の患者さには、まったく兆候が、確認されなかったとの事でした。
  
  また外科手術でも同じですが、適切な治療時期が、存在します。自毛植毛の場合、ある程度、症状が、進行していないといけないようですが、皮膚科的治療の場合は、早ければ早いほど治療効果が、高いとの事でした。具体的には、NWスケールでは、第Ⅳ期以内が、回復の可能性が、高くまた発現年齢も十代後半などあまり低すぎると、遺伝的因子が、パワフルと判断され効果が、低いようです。
  回復には、発現年齢や、進行速度、治療開始時の状態が、密接に関係しています。
  高橋先生は、医師としてかなり症状の進行した患者さんも受け入れていたようですから、先生の仰る「反対にあなたがおっしゃる先生の所に通われていて全く効果がなかったという方も大勢いらっしゃったことも事実です。」と言う事もあったでしょう。
  しかしその反面、高橋先生のお陰で、地獄の淵から奇跡の生還を、果たした患者さんも数百人以上存在し、現代医学では、不可能とされている男性型脱毛症が、完全回復している患者さんがいる事を、付け加えさせて下さい。
  
  ＞早速閲覧いたしました。参考にします。ありがとうございました。
  ＞時々はこの掲示板もチェックしてください。
  
  ちっかー氏のサイトの閲覧、ありがとうございました。
  こちらの掲示板を、閲覧する事を、日々、日課としています。
  
  今回は、フロジン液の話題からあらぬ方向に話が、進み申し訳ございませんでした。
  
  
  
  
  
  
  Re: フロジン液って 横美会 -
  私共は外科的治療が軸足であり、皮膚科治療は専門ではありませんし、故高橋先生の業績に異論をはさむつもりはありません。
  私達植毛医の「植毛がベストな選択肢だ」という表現も「手術がちゃんとなされたら」という前提とで言われるべきでしょう。実際とても悪い手術の結果もありますから。
  薬の効果の％のみを云々するのは公平ではないのかもしれません。
  
  医師の広告はカツラメーカーや育毛エステよりずっと吸引力があって一般の方々もより信頼を置くものです。（少なくても今までは）
  それを利用して故高橋先生ほどのオリジナリティもなくあやしげな薬を法外な費用で処方し、（多くはプロペシア・ミノキシジルもそれらに入れられているようです）場合によっていい加減な植毛も勧めるクリニックもあります。
  長年の育毛医師に感じているそのような憤りもあって、故高橋先生にとばっちりがいったようです。お許し下さい。
  
  院長　今川
  
  長くなりますと他の患者様が読みにくくなりますので次にご質問がありましたら新規に投稿してください。宜しくお願い致します。
  
  事務　市川
  
  
  
  
  Re: 質問ではありませんが。 善意の第三者 -
  今川先生は、医学博士号を取得されておりますし、また、実績抜群の臨床医でもあります。しかるに、先生の当初のご意見は、独立の研究者・臨床医としての経験に根ざした率直なお考えを述べられているものです。決して他の研究を否定する趣旨のものではありません。
  先生がご自身のご学識と臨床の経験からの率直なご意見を書き込まれることがこの掲示板利用者にとって最も有益であると考えますし、先生の率直なご意見がなければ、この掲示板の存在意義が失われると考えます。
  
  
  
  
  Re: フロジン液って 横美会 -
  ご投稿ありがとうございます。
  私への励ましとして肝に命じます。本音を言い続けるといつも壁につきあたってしまいます。まるでドンキホーテのようですが・・・。
  
  院長　今川